*

Jussilta Uutisia ja tietoa

Presidentti Sauli Niinistö Ukrainan väkivallasta

Presidentti Sauli Niinistön tiedotustilaisuus Mäntyniemestä päättyi juuri. On sangen poikkeuksellista, että Suomen Tasavallan presidentti järjestää ad hoc tiedotustilaisuuden jonkun ulkomaan väkivaltaisista tapahtumista - nyt se on tapahtunut ja on hyvä, että tapahtui.

Niinistö halusi "molempien osapuolten" luopuvan väkivallasta ja ratkaisevan erimielisyydet neuvottelupöydässä. Hän piti mahdollisena, että EUn ulkoministerikokouksessa päätetään huomenna pakotteista yksittäisiä henkilöitä vastaan joiden voidaan katsoa olevan vastuussa väkivallasta. Samaan hengenvetoon presidentti totesi kuitenkin, että sellaiset pakotteet eivät vaikuta nopeasti. Niin se on.

Ansiokasta on, että presidentti Niinistö piti päävastuullisena väkivaltaan Ukrainan valtiojohtoa - niinhän se välitön vastuu on. Ukrainan viranomaisten brutaalit hyökkäykset mielenosoittajia vastaan ovat Ukrainan valtiojohdon vastuulla.

Harmillista on, ettei Sauli Niinistö nähnyt asiassa kuin kaksi osapuolta. Minun mielestäni pääpukari on Venäjä, joka haluaa estää Ukrainan lähentymisen länteen - ja pakottaa Ukrainan osaksi johtamaansa Euraasian unionia. Presidentin olisi pitänyt mielestäni kohdistaa sanansa myös Venäjälle: Venäjän pitää antaa ukrainalaisten itsensä päättää haluavatko he lähentyä esimerkiksi EUta.

Niinistö tuntui olevan harmissaan, ettei mitään nopeavaikutteisia keinoja ole käytettävissä ja selvästi oli huolissaan mitä ensi yö tuo tullessaan.

-----

Minulla on mielessäni nopeavaikutteinen keino: Ukrainan ja Venäjän valtiojohdoille pitäisi ilmoittaa heti, että ellei väkivalta mielenosoittajia vastaan lopu välittömästi, niin EU lähettää valmiusjoukkonsa Kiovaan suojelemaan mielenosoittajia.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

2Suosittele

2 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (45 kommenttia)

Juhani Putkinen

EU ja USA ovat selväsanaisesti vaatineet Syyrian presidentin eroa - se on ihan oikein.

Miksi EU ja USA eivät vaadi Ukrainan presidentin eroa?

Käyttäjän JouniM kuva
Jouni Minkkinen

Bashar al-Assad on ilmeisesti tällä hetkellä ainoa lukko joka estää militanttisten äärimuslimien vallankaappauksen joten asia on hieman kaksipiippuinen. Syyriassa valinta on tehtävä pahan ja vielä pahemman välillä.

Juhani Putkinen

Jouni: "Syyriassa valinta on tehtävä pahan ja vielä pahemman välillä."

Niin, Bashar al-Assad on Venäjän lakeija, sekä oman kansansa joukkomurhaaja. Venäjä tukee Assadia viimeiseen saakka - kuten tuki veristä liittolaistaan Saddam Husseinia Irakissa.

Syyrian oppositiosta löytyy kuten sanoit kiihkoislamilaisia, jotka eivät saisi päästä valtaan. Oppositiosta löytyy kuitenkin myös maltillista väkeä.

Sekä Assadista, että kiihkoislamisteista pitäisi päästä eroon.

Ukrainassa pitäisi päästä eroon Janukovitshista ja venäläisistä - että ukrainalaiset voisivat viimeinkin päättää itse omasta tulevaisuudestaan omassa maassaan. Helpommin sanottu kuin tehty.

Juhani Putkinen

Nyt Ukrainassa on käynnistetty "terrorismin vastainen operaatio" - juuri sillä nimellä. Voi veljet!

Juhani Putkinen

Länsi-Ukrainan Lvivin maakunta on ottanut ohjakset omiin käsiinsä - ei alistu enään Ukrainan veriselle hallinnolle.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/lvi...

Käyttäjän moro kuva
Markku Tyry

"Niinistö halusi "molempien osapuolten" luopuvan väkivallasta ja ratkaisevan erimielisyydet"

Uutisissa mainittiin vain tuo, molempien osapuolten luopuminen väkivallasta.

Jos noin oli koko lausunnossa, niin olipa nössö lausunto.
On niin helppoa tuomita molemmat, vaikka toinen osapuoli olisi syyllinen.

Ihan kuin väkivaltarikollisuudessa muutenkin. Tuomitaan molemmat, syytönkin ja nössötellään.

Juhani Putkinen

Minä kuuntelin koko tiedotustilaisuuden, joka alkoi noin kello 16.14. Ensin Niinistö piti tilannekatsaukssen ja sitten toimittajat esittivät kysymyksiä ja Niinistö vastasi niihin. Minusta varsin hyvä tilaisuus, paitsi ettei Venäjän osuutta otettu esiin.

Siinä Niinistö toi esiin myös Ukrainan ja EUn välillä hyvässä hengessä käydyt assosiaatiosopimusneuvottelut. Hän ei sanonut, mutta rivien välistä voi lukea, että Janukovitshin kieltäytyminen sopimusta allekirjoittamasta (Venäjän vaatimuksesta), oli tulut yllätyksenä.

Käyttäjän jarmolauros kuva
Jarmo Lauros

Helpottaa, kun Suomi on tuominnut väkivallan Kataisenkin suulla. Ihan pelotti jotta jos hyväksyvät.

Käyttäjän moro kuva
Markku Tyry

Se vasta hauskaa olisi ja toisi vähän väriä. Pääpoliitikko antaisi lausunnon: Suomi hyväksyy molemminpuolisen väkivallan. Suomi tuomitsee
kaikenlaiset rauhanponnistelut.

Onhan tuo jotenkin nössöä tulla television eteen tuomitsemaan, vaikka se oikein onkin... Se on vaan niin naiivia yksinkertaisuudessaan.

Käyttäjän VilleMaki kuva
Ville Mäki

Suomen pitäisi myös tuomita Venäjän sotkeuttumisen naapureitensa asioihin. Mutta vielä ollaan näköjään liian suomettuneita, että rohjettaisiin arvostella Venäjää suoraan.

Juhani Putkinen

Mielenkiintoista on, että Venäjä on tuominnut opposition ja syyttää vain oppositiota väkivallasta - kuitenkin Suomen presidentti suorasanaisesti asetti päävastuun Janukovitshille.

On se vaan pirun hyvä asia, ettei Halonen ole enää Suomen presidentti.

Käyttäjän moro kuva
Markku Tyry

"On se vaan pirun hyvä asia, ettei Halonen ole enää Suomen presidentti."

Jussi, tosiasia on, että presidenttien välillä näissä kansainvälisissä kysymyksissä ei ole mitään eroa.
Varsinkin, kun jokainen Suomen lausunto peilaa siihen, että Ukrainan "kansannousussa" on Venäjä otettava aina huomioon.

Se on Suomen osa riippumatta kulloisestakin presidentistä.

Juhani Putkinen

Olen edelleen samaa mieltä. On hyvä, ettei Halonen ole enää Suomen presidentti. Hän sai aikaan 12 vuoden aikana valtavan paljon pahaa Suomelle. Varsinkin maanpuolustuksen saralla, mutta ei pelkästään.

Oletan, että nyt Halonen olisi tuominnut opposition, kuten Venäjä - eikä edes puhunut molemmista osapuolista. Niinistö sentään sanoi päävastuun väkivaltaisuuksista olevan Janukovitshilla.

Käyttäjän JanneSuuronen kuva
Janne Suuronen

Ennakoiko tämä sitä, että armeija alkaa lahtaamaan siviilejä ?

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/597972/President...

Juhani Putkinen

Hyvä kysymys Janne - minä en tiedä vastausta.

Edellinen komentaja - joka sai potkut - ilmoitti, ettei Armeija hyökkää Ukrainan kansaa vastaan.

Olisko nyt löytäneet tilalle venäläisen, joka on luvannut murhata ukrainalaisia?

Käyttäjän JormaPallasvirta kuva
Jorma Pallasvirta

Uusi komentaja on laivastomies Sevastopolista. Erikoinen asetelma!

Juhani Putkinen Vastaus kommenttiin #16

Ei ollenkaan erikoinen, Jorma - vaan tarkoituksenmukainen.

Venäjä ja Janukovitsh haluavat murskata täydellisesti etnisten ukrainalaisten toiveen, että Ukrainasta tulisi demokraattinen länsimaa.

Sevastopol taas on lähes 100% venäläisten asuttama Venäjän suuri laivastotukikohta Ukrainassa.

Muuten, Sevastopol haluaa nyt liittyä suoraan Venäjään - pois Ukrainasta!!!

Ja länsi vaan katsoo päältä mitä imperialistinen Venäjä tekee Ukrainassa - pthyi.

Käyttäjän JormaPallasvirta kuva
Jorma Pallasvirta Vastaus kommenttiin #18

Olen samaa mieltä kanssasi Juhani. "Erikoinen asetelma" oli kyyninen ilmaisu. Länsimaiden ongelmana on, että nykyään lännestä ei löydy yhtään sanahelinän yläpuolelle yltävää poliittista voimahamoa kuten aikanaan olivat mm. Reagan, Thatcher ja Kohl.

Juhani Putkinen Vastaus kommenttiin #26

Jorma: "Länsimaiden ongelmana on, että nykyään lännestä ei löydy yhtään sanahelinän yläpuolelle yltävää poliittista voimahamoa kuten aikanaan olivat mm. Reagan, Thatcher ja Kohl."

Niinpä - nämä kolme olivat "miehiä" mukaan luettuna Maggie Thatcher.

Nykyiset ovat pelkkiä housuja sukupuolesta riippumatta.

Ottaa päähän ihan perusteellisesti.

Käyttäjän markkulehto kuva
Markku Lehto Vastaus kommenttiin #16

Hyvä huomio. Ja amiraali lienee ollut virkansa puolesta jatkuvasti yhteyksissä Sevastopoliin tukeutuviin Venäjän laivastovoimiin.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Omituisen kukkahattuinen lausunto Niinistöltä, kun hän totesi, että Moskova ja Bryssel pitää saada saman neuvottelupöydän ääreen, "koska kummankaan intressissä ei ole väkivalta".

Olen eri mieltä tuosta, mitä tulee Venäjän intresseihin. Jos kansannousu voidaan tukahduttaa väkivallalla, se sopii täysin Venäjän intresseihin.

Juhani Putkinen

Asiaa voidaan katsoa useammaltakin kantilta Juha.

Toki Venäjän intressissä olisi valloittaa Ukraina täydellisesti omaan valtaansa ilman väkivaltaa - mutta ellei se onnistu ilman väkivaltaa, niin sitten väkivallalla.

Ajatellaanpa vaikka vuosia 1939 ja 1940.

Venäjä onnistui valloittamaan - miehittämään - Baltian maat ilman väkivaltaa, toki näennäisesti. Käytännössähän Venäjä toteutti balttien kansanmurhan, vaikka ulospäin se näytti, että Viro, Latvia ja Liettua liittyivät vapaaehtoisesti neukkulaan.

Suomi sen sijaan taisteli vapautensa puolesta Talvisodassa ja Jatkosodassa jääden itsenäiseksi valtioksi.

-----

Huomattakoon, että ukrainalaisetkin ovat taistelleet Venäjää vastaan itsenäisen Ukrainan puolesta verisesti esimerkiksi 1941:
http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Ukrai...

Sekä vuosina 1944-1956:
http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Ukrai...

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Muistan lukeneeni siteerauksen Leninin puheesta, jossa hän totesi, että "jos voimme saavuttaa tavoitteemme väkivallalla, niin miksi meidän pitäisi harkita muita keinoja".

Juhani Putkinen Vastaus kommenttiin #23

Juha: "Muistan lukeneeni siteerauksen Leninin puheesta, jossa hän totesi, että "jos voimme saavuttaa tavoitteemme väkivallalla, niin miksi meidän pitäisi harkita muita keinoja"."

Toki olet ihan oikeassa siinä, että Lenin rakasti väkivaltaa:
- panttivankien ottamista sivullisten siviilien joukosta;
- satunnaisten siviilien murhaamista kauhun aikaansaamiseksi siviilien keskuudessa;
- panttivankien massamaista hirttämistä, jotta vastarintaa osoittavat saadaan tapettaviksi;
- jne., jne.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Putin ja hänen kaverinsa pitäisi panna EU:n boikottiin!

Juhani Putkinen

Pertti: "Putin ja hänen kaverinsa pitäisi panna EU:n boikottiin!"

Olen usein samaa mieltä kanssasi Pertti - nyt olen eri mieltä.

Minun mielestäni Putin kavereineen pitäisi vangita ja asettaa syytteeseen rikoksista ihmisyyttä vastaan sotarikostuomioistuimessa.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Niin todellakin pitäisi, mutta kuka heidät lähtee hakemaan?

Juhani Putkinen Vastaus kommenttiin #27

Ei niitä tarvitse hakea. Kun ne matkustavat vaikka Berliiniin, niin ei kun vaan käsirautoihin ja tuomioistuimen eteen.

Juhani Putkinen

Euroopan Neuvoston raportoija Mailis Reps arvioi paikanpäältä, että tästä yöstä tulee vaikeampi kuin edellisestä. Aseettomia mielenosoittajia on tullut Maidanille tuplaten edelliseen yöhön verrattuna - mukanaan säkeissä syötävää ja vettä. Aseita hän ei nähnyt.

Eli mitä ilmeisimmin Venäjän ja Ukrainan venäjämielisen johdon toimesta hyökätään täysin voimin tänä yönä näitä aseettomia etnisiä ukrainalaisia vastaan, jotka vain haluaisivat Ukrainan olevan läntinen demokratia.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/mailis...

Juhani Putkinen

Poikkeuksellisesti seuraan tilannetta vielä tähän aikaan useiden eri kanavien kautta - enkä voi sanoa asiasta juuri muuta kuin: Fuck!

Olen vuosia sitten opettanut ukrainalaisille sissisodassa tarvittavia taitoja ja oikeastaan sydämestäni tahtoisin olla taas opettamassa heitä vaikkapa Lvivissä - mutta voin vain huokaista syvään.

Fuck!

Käyttäjän hautakangas kuva
Ville Hautakangas

Tässä jonkun ukrainalaisen liveblogi, englanniksi:

http://www.interpretermag.com/ukraine-liveblog-day...

Sanoo että Venäjän varapääministeri on menossa Kiovaan huomenna...

Käyttäjän markkulehto kuva
Markku Lehto

Kiitos linkistä, niitä tarvitaan. Suomalainen media ei tahdo pysyä vauhdissa.

Juhani Putkinen

Venäläisiä on Ukrainassa ennestäänkin ihan liikaa.

Juhani Putkinen

Nuori ukrainalainen nainen kertoo miksi hän ja hänen ystävänsä osallistuvat mielenosoituksiin - vapaan demokraattisen Ukrainan puolesta - ilman korruptiota.

"Me olemme sivistyneitä ihmisiä, mutta hallituksessamme ovat barbaarit."

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/vid...

Minun pitäisi suomentaa sitä tarinaa enemmän, mutta sydämeni on jo niin raskas tätä äärimmäisen traagista tapahtumaa, että en enää jaksa. Lähden nukkumaan.

Käyttäjän hautakangas kuva
Ville Hautakangas

Jaaha, nyt siellä olisi sitten niinku tulitauko. Ainakin jotkut osapuolet ovat päässeet jonkinlaiseen sopuun jostain.

Juhani Putkinen

Niin, esimerkiksi Angela Merkel soitti Putinille - se oli oikea osoite oikealta taholta.

Käyttäjän markkulehto kuva
Markku Lehto

Saas muuten nähdä alkaako Kievin tilanne näkymään netti -yhteyksien häirintänä ? Ihmeen hyvin ainakin tämä Ecpreso TV:n kuva välittyy vielä.

Juhani Putkinen

Ukraina on nyt pullollaan länsimaisia toimittajia, joilla on varalta mukanaan satelliittipuhelimia. Se on erinomainen asia.

Käyttäjän JpLehto kuva
Jp Lehto

Venäjä pitää ukrainaa etupiirinään. Mitä muuta se mahtaa pitää siihen kuuluvina. Jos sieltä tullaan tänne päin. Valko-Venäja, Baltian maat, Suomi. Eikä kaihda väkivaltaan kannustamista etujensa ajamisessa.

Aika pelottavaa tämä on. Eikö täällä mitään ole kukaan oppinut mistään.

Juhani Putkinen

Venäjä pitää omina alueinaan kaikkia maita, jotka ovat joskus olleet Venäjän miehittäminä, eli luettelemiesi lisäksi myös esimerkiksi Puolaa, Unkaria, Tshekkiä, Slovakiaa.

Käyttäjän JormaPallasvirta kuva
Jorma Pallasvirta

Yksi hyvä seurantalähde on Kyiv Post, joka on englanninkielinen ja ainoa Ukrainan hallinnosta riippumaton lehti, jota Janukovitsh ei ole pystynyt sulkemaan koska saa taloudellista tukea Euroopasta. Lehti löytyy guuglaamalla.

Käyttäjän hannuaro1 kuva
Hannu Aro

https://twitter.com/YopolisNews/status/43613204193...
Joku vertasi tämänkaltaista flaatin näköistä kuvaa, "nii on ko satte hakkama lehmän pask", -hiukan Rauman kiält, eilisestä jääkiekkopelistä vähän. Tämä ei ihan niin raakaa taistelua ollut kuin Ukrainassa mutta..
Kansanedustaja Vladimir Žirinovski uskoi venäläisvastaisen hengen siivittäneen Suomen voittoon. Lainaus hesarista:

"Oletan, että suomalaiset pelaavat sitä kunniakkaammin mitä enemmän heitä ruokitaan siitä kamalasta vuoden 1939 sodasta kumpuavalla venäläisvastaisella hengellä. Viha meitä kohtaan, se on heidän piristeensä", Žirinovski sanoi.
Talvisodan henkeä tarvitaan nyt Ukrainassa, kaikki yhtenä joukkona ylivaltaa vastaan.
"Kumpi on jalompaa taistella tietäen että oikeus voittaa vai taistella tietäen että oikeus ei voita"?
"Ei se Venäjän Karhu ole aina ollut helppo vastus".
Puukko oli aina pelätty ase suomalaisen sotilaan käsissä.
Eduskunnan puhemiehenä ollessaan Kekkonen piti puheen britti valtuuskunnalle, joka oli eduskunnan juhlavuotena 1948 vieraana juhlaillallisilla. Kekkonen oli vapautunut ja rentoon tyyliin aloitti puheensa: "Kuinka suomalainen metsätyömies Lapin erämaassa kohtasi yllättäen karhun, kun tämä karhu hyökkäsi, metsätyömies tarttui puukkoon loi katseensa ylös taivaalle ja rukoili lyhyesti en ole ennen rukoillut mutta nyt pyydän Hyvä Jumala pysy puolueettomana, niin kyllä minä tälle Karhulle näytän".
No siinä olivat ainakin muut isäntämaan edustajat kauhuissaan Kekkosen rohkeasta puheesta britti vieraille, jotka olivat v. 1941 joulukuussa julistaneet sodan Suomelle ja olivat tiiviissä yhteistyössä Venäjän Karhun kanssa. No Kekkonen ui kuin kala kotivesillään brittiläsiten vieraitten kanssa ja nämä hyväntahtoisesti nauroivat kuultuaan tämän hyvän tarinan.

Juhani Putkinen

Jos jenkit olisivat pysyneet puolueettomina, niin karhulle olisi käynyt kehnosti.

Juhani Putkinen

Kiovan kaduilla ammutaan tänäänkin (20.2.2014) kovilla.

Kannattaa olla tarkkana sen kanssa, että kuka on tavallinen mielenosoittaja ja kuka mielenosoittajaksi naamioitunut erikoisjoukkojen mies.

On myös provokaattoreita (venäläisiä), joita kutsutaan titushkoiksi - niiden tarkoituksena on provosoida väkivaltaa, jotta miliisi käyttäisi voimakeinoja.

Toimituksen poiminnat